Social Media für Jugendliche: Braucht es ein Verbot?

00:00:10: Hallo, schönen guten Tag zu einer neuen Ausgabe von neun vor neun.

00:00:13: Unserem kleinen fein digitalen Hobbyprojekt.

00:00:17: Entschuldigung Stefan, das musste wieder mal sein.

00:00:21: Du weißt dass Gula sich wieder aufregt?

00:00:26: Ja ich provoziere anscheinend ab und zumal gerne.

00:00:30: Das Kind in mir was noch da ist.

00:00:32: Apropos Kind in Mir!

00:00:33: Das jetzt eine Überleitung oder?

00:00:35: Das der Wahnsinn.

00:00:36: Bist sowas von gut.

00:00:37: Ja

00:00:38: vielmehr gerade spontan ein.

00:00:40: Also wir wollen heute sprechen über Social Media, vor allen Dingen Social Media-Verbot für Jugendliche.

00:00:48: Du hattest vor ein paar Tagen, als wir darüber gesprochen hatten oder uns ausgetauscht hatten gefragt ob wir schon mal über das Social Media Verbot gesprochen haben und ich war der festen Überzeugung dass wir das getan haben.

00:00:58: aber wir haben es offensichtlich nicht.

00:01:00: dann wird's doch mal Zeit.

00:01:01: Wir

00:01:01: haben es nicht explizit aber du als... Nostradamus des Internets hast ja eine Prognose getroffen damals.

00:01:11: Es war ein Nebenstrang bei einer unserer Diskussion.

00:01:14: Ja,

00:01:14: genau das war ein Ende des letzten Jahres oder Anfang des Jahres wo wir so ein bisschen Ausblick Rückblick gemacht haben.

00:01:20: da habe ich gesagt dass ich davon ausgehe dass dieses Jahr einen solchen Mediaverbot für Jugendliche in Deutschland kommen wird bzw dass es dazu ein Gesetzesentwurf geben wird.

00:01:30: Und wir sind dem Ganzen auf jeden Fall näher als wir es Ende letzten Jahres waren, würde ich sagen.

00:01:35: Ja, ich muss dich ja noch ein bisschen mehr an Schutz nehmen in der Legislaturperiode ausgespricht des Jahres.

00:01:40: Ah, die Legislatur-Periode!

00:01:42: Aber hast du dir noch ein wenig Luft gelassen damit?

00:01:45: Du als Nostradar musst dann auch wirklich...

00:01:48: Allerdings weiß wie lange diese Legislatur Periode noch hält.

00:01:51: aber gut das ist ein anderes Thema.

00:01:53: Das ist eine andere Thema.

00:01:55: Aber warum reden wir jetzt drüber?

00:01:58: Weil es ist natürlich nicht nur deswegen, weil wir noch nicht drüber gesprochen haben.

00:02:01: Sondern auch, weil es einen aktuellen Aufhänger gibt.

00:02:04: diese Woche gab es oder wurde eine Einigung erzielt oder verkündet dann auch zwischen Meta und ich glaube fast allen oder Staatsanwälten aus fast allen Staaten der USA.

00:02:18: da sind ja einige oder Waren muss man jetzt sagen einige Richtsverfahren anhängig zwischen Meta und unterschiedlichen Gerichten aus unterschiedlichen Staaten.

00:02:29: Und es ging darum, Meta zu bestimmten Maßnahmen zu verpflichten weil die Meta-Apps Instagram Facebook andere wahrscheinlich auch abhängig machen schlecht schädlich für Jugendliche und Kinder sind.

00:02:45: Bevor es eben dazu einer gerichtlichen zu einem gerichtlicher Entscheid kommt gab es dann eben diese Einigung und deswegen reden wir drüber weil es diese Einigung gab und was das Ganze dann auch bedeutet.

00:02:55: Wollen wir erst mal kurz sagen, worum's da geht bei dieser Einigung?

00:02:59: Sagt das mal bitte!

00:03:01: Also zum einen hat sich Meta mit eben diesen ganzen Staatsanwaltschaften darauf geeinigt, siebzehn Milliarden US-Dollar zu bezahlen aber allerdings über ein Zeitraum von ich glaube zehn Jahren, was dann in mehr Jugendschutz glaube ich und so weiter fließen soll, dass ist das eine.

00:03:20: Und das zweite ist, dass eben Meta mit ausgehandelt hat.

00:03:27: Wobei wir schon bei einem Problem wären wahrscheinlich, wobei wir nachher sprechen, dass bestimmte Maßnahmen am Produkt umgesetzt werden sollen.

00:03:34: Um Facebook und Instagram vor allen Dingen Instagram weniger schädlich.

00:03:44: Meta würde das wahrscheinlich anders bezeichnen, weniger schädlich für Jugendliche wird.

00:03:49: Und vielleicht mal kurz gesagt, worum es geht bei diesen Änderungen.

00:03:52: Also es soll tägliche Nutzungsbeschränkungen und nächtliche Sperren für Jugendlichen Nutzer geben also Jugendliche.

00:04:01: Teenager sollen nur noch zwei Stunden am Tag Instagram nutzen dürfen.

00:04:07: Beschränken wir uns mal auf Instagram weil so viele sind bei Facebook auch nicht

00:04:09: aktiv.

00:04:09: Ja, Facebook an Instagram ja nachtmodus Also du darfst dann nachts nicht mehr oder ja, du schon aber dann ich schon nicht mehr zwischen Lund und sechs Uhr nichts mehr machen.

00:04:19: Genau!

00:04:20: Dann soll es sollen keine Likes mehr angezeigt werden weder bei den eigenen Beiträgen der Jugendlichen als auch bei Beiträgern von anderen weil das eben auch ein großes Problem ist.

00:04:32: Es soll während der Schulzeiten, und auch nachts sollen minderjährige keine Benachrichtigungen der Apps mehr enthalten.

00:04:39: Also keine Sperren, sondern keine Ben Nachrichtigung.

00:04:43: Und nur die Eltern sollen die Einschränkungen aufheben können... Und dann gibt es halt noch so ein paar andere Sachen wie, dass diese Schönheitsfilter, die anscheinend auch zu einem negativen Körperbild von Jugendlicher beitragen.

00:04:57: Wohl auch wissenschaftlich nicht erwiesen aber geprüft.

00:05:01: Auch diese Schönheizfilter sollen eben standardmäßig nicht mehr verfügbar sein für Kinder.

00:05:08: Nicht algorithmisch verfügt.

00:05:10: Das ist ja ganz wichtig.

00:05:11: Algorithmus sollte dann... Also hört sich alles erstmal toll an ne?

00:05:17: Hört sich toll, sinnvoll.

00:05:18: Also hört sich zumindest einschränkend und einschneidend an.

00:05:23: hinzufügen muss man immer weil ich hatte gesagt standardmäßig.

00:05:26: es ist so Eltern.

00:05:28: also diese Einstellungen sind zwar bei Jugendlichen oder sollen bei Jugendliche Standard mäßig dann eingestellt sein.

00:05:35: Man kann sie aber auch wieder ändern.

00:05:37: logischerweise also Eltern.

00:05:40: Im Idealfall.

00:05:41: Eltern sollen eben auch diese ganzen Einstellungen für ihre, für ihre minderjährigen Kinder eben auch wieder ändern können.

00:05:48: Also ich habe es so verstanden dass Eltern hier die volle verfügungsgewalt dazu haben und das sie im Prinzip eine Out-Option haben ja aber das ist nicht bei Standard eingestellt ist.

00:06:02: So hab' ich jetzt jetzt hier oder

00:06:04: so rum

00:06:04: interpretiert und das ist schon wesentlich wesentlicher Unterschied zu einem anderen Verständnis.

00:06:10: Also das wäre für mich schon mal der Haken Nummer eins ist es nicht vom System erst einmal vorgegeben, sondern im Land der unbegrenzten Freiheit entscheiden die Eltern dann für die Kinder was da von diesen Mechanismen aktiviert oder eben auch nicht aktiviert ist.

00:06:28: also obdien würde bedeuten ich mach's halt per Defort und muss dann nämlich daraus bewegen ja Ja, schauen wir mal was dabei rauskommt.

00:06:40: Genau also nochmal du hattest es gesagt klingt jetzt erstmal gut hast du gesagt ich würde sagen ist klingt einschneidend.

00:06:48: es klingt auch dass so einige forderungen die jetzt auch von von wissenschaftlern wissenschaftlerinnen und auch von ja anderen anderen gruppen dann auch gefordert worden sind.

00:06:59: das das auch umgesetzt worden ist kann man wahrscheinlich auch so sagen.

00:07:03: Es gab ja auch Anfang des Jahres mal einen, wie ich finde, sehr guten Vorschlag der SPD.

00:07:08: Wie man eben bestimmte Dinge ändern kann.

00:07:11: Auch davon sind einige Sachen umgesetzt worden.

00:07:13: aber es gibt eben auch einige Probleme und Hürden bei dem Ganzen die auch einige.

00:07:19: Ich glaube Markus Becadal hat in den letzten Tagen war da sehr sichtbar, hat auch im Deutschlandfunk in der Tagesschau und so weiter Interviews gegeben.

00:07:27: Gibt ihm einige Dinge, die viele dann auch kritisieren und auch für mich nachvollziehbar kritisiert.

00:07:33: Dazu kommen wir gleich, ich würde gerne noch einen Aspekt hinzufügen.

00:07:37: Mark Zuckerberg oder Meta hat ja auch einen interessanten Schachzug entsprechend vorgenommen.

00:07:45: also erstmals sind zwölf Komma sieben Milliarden sind gesetzt und dann sind immer fünf Komma zwei Milliarden Zahlungen über diese zehn Jahre, also insgesamt sind es ja die bekannten achtzehn Jahren, die du erwähnt hast an Bedingungen mitknüpft.

00:07:58: Und diese Bedingung ist schon ganz witzig!

00:08:01: Wir werden nur dann zu zahlen seien auch YouTube und TikTok nachziehen mit entsprechenden Lösungen und zwar sogar mit strengeren Regeln als die sich Meter auferlegen.

00:08:11: Also das ist ja schon so ein... Sie haben scheinbar gute Anwälte, aber ein schönes Geschachere vor mit den US-Bundesrichtern, was da entsprechend vorgenommen hat.

00:08:23: Das habe ich schon ein bisschen in den Kopf geschüttelt.

00:08:28: Ja weil sie auch nicht wie man darauf kommen kann dass das irgendwie durchgeht oder dass das von YouTube und TikTok dann irgendwie angenommen wird.

00:08:36: also diese zwei Stunden sind das vor allen Dingen.

00:08:39: Also bei Meta verpflichtet sich halt diese Sperren von zwei Stunden einzurichten und YouTube und TikTok sollen wohl irgendwie eine Stunde Zugang nur noch für jungliche Gewehren am Tag.

00:08:51: Also ich meine, ja...

00:08:53: Was mal die Erregelung hat Nadima fest?

00:08:55: Die zwei Stunden der Nachtmodus zum Schalten in der Schulzeit, wiederholt es bewusst nochmal Leichs sind verborgen keine Beauty-und-Schönheitsfilter Und ein nicht algorithmischer Viertekonten sind standardmäßig privat.

00:09:09: Zahlungen von achtzehn Milliarden über zehn Jahre Davon eben diese fünf Komma drei Milliarden gebunden, dass YouTube und Tiktok nachziehen.

00:09:19: Im Vergleich ist standen Schadenersatzforderungen von eins Komma vier Billionen im Raum.

00:09:25: Ein Schuldgeständnis das die Feeds von Facebook und vor allem Instagram süftig machen gibt es nicht sondern ist einfach so.

00:09:33: meine Vereinbarung wie man da entsprechend treffen will und die man entsprechend vergleich in Prinzip den man geschlossen hat.

00:09:41: ja Das ist erst mal, dass dort ein Traum steht und ja dann nicken sicherlich viele schonmal erst.

00:09:48: Aber nicht Markus Becketal?

00:09:49: Nee, Markus Bequetal nickt nicht und einige andere eben auch nicht.

00:09:54: also zum einen oder was vielleicht gehen wir da damals drauf ein, was eben die Kritikpunkte sind.

00:09:59: Also zum einen sind diese siebzehn Milliarden oder eben zwölf Komma irgendwas Milliarden im Vergleich zum Gewinnen- und zum Umsatz den Metaeben so macht Dann doch PINATS.

00:10:09: Also weil es eben auch auf zehn Jahre gestreckt werden kann, also insofern betrifft das.

00:10:15: Ich weiß gar nicht wie viel ich habe irgendwie Ihnen sagen hören Es ist ein Bruchteil des Umsatzes oder des Gewinns den Meta macht.

00:10:24: Das ist das eine.

00:10:25: Das zweite ist was ja eben kritisiert und du hattest schon angedeutet mit der Tatsache dass eben auch höhere Strafzahlungen im Raum standen, dass eben Meta diese ganzen Bedingungen dieser Einigung eben mitverhandelt hat Und insofern eben auch logischerweise, wenn eine Partei wie im Heta da mitverhandelt ist.

00:10:43: Es ist natürlich nicht das der Worst Case eingetreten, dass eben ja Meta dann trotzdem noch ganz gut dabei rauskommt.

00:10:50: Das ist das zweite.

00:10:52: und was eben Markus Becadal auch sagt, dass das entscheidende Geschäftsmodell von Meta eben nicht angefasst wurde.

00:11:00: Das heißt Datentracking wurde nicht angefasst, auch bei Jugendlichen.

00:11:05: Dieses unendliche Skrolling wurde nicht angefasst und die Verantwortung wird eben auf Eltern vor allen Dingen abgewälzt sozusagen.

00:11:16: Und es ist eben nicht so, dass Meta sich insgesamt für Maßnahmen, für Einschränkungen an den eigenen Plattformen eben committed hat.

00:11:26: Das heißt wenn eben die Eltern entweder nicht wollen, nicht können zu doof sind was auch immer das ganze einzustellen oder die Kinder daran zu hindern das wieder zurückzustellen.

00:11:37: Dann ändert sich halt für die Kinder und für die Jugendlichen nichts und für Eltern und Erwachsene insgesamt ändert es sich eben auch nichts.

00:11:46: Ja wir haben eine interessante Tabelle uns auch erstellen lassen.

00:11:48: Wir vertragen das ja auch ein bisschen vor und da ist genau der Unterschied zwischen dem europäischen Ansatz wird deutlich.

00:11:56: ich baue das dann auch mal in den Den Blockbeitrag ein, EU dem LDSA sagt Safety by Design und hier ist es eben opt-out durch die Eltern.

00:12:07: Und das ist schon eine... Ja, ist es jetzt ein typisch europäisches versus amerikanisches Verständnis von Datenschutz?

00:12:15: vielleicht schon?

00:12:16: Oder USA so wie sie heute sind ja?

00:12:19: Ja Datenschutz, ich glaube dieses ganze Daten sammeln.

00:12:22: Ich habe noch so ein paar Berichte dazu jetzt in amerikanischen Medien gehört und gelesen.

00:12:27: also das spielt da glaube ich wenig eine Rolle.

00:12:29: Also insofern ist das auf jeden Fall klar.

00:12:34: Die ganzen Architektur die Daten Tracking, der Algorithmen bleiben erstmal hier von dem Ganzen unangetastet.

00:12:43: Da ändert sich erst mal nichts und wir Eltern müssen erstmal tätig waren sonst oder müssen einen Auge drauf haben, sonst passiert auch nichts.

00:12:53: Typisch amerikanisches Verständnis finde ich?

00:12:56: Ja irgendwie schon.

00:12:57: ja wobei es ja auch in Deutschland ja durchaus bei der ganzen Diskussion rund um Social Media Verbote ja auch diese Argumente gibt dass wenn eben vom Staat vorgegeben eben pauschal ein Verbot für Jugendliche eingerichtet wird wird damit eben auch so'n bisschen die Die Erziehungssouveränität der Eltern ja auch untergraben.

00:13:20: Also insofern die Diskussion oder diese Argumente gibt's natürlich in Deutschland grundsätzlich auch, aber es ist halt sehr amerikanisch, dass die Einigung und betrifft ihr jetzt erst mal wenn ich das richtig verstehe – die USA.

00:13:31: Es hat da noch keine Auswirkungen in irgendeiner Form auf Europa?

00:13:35: Haltest nicht, Herr.

00:13:35: Das ist auch wichtig!

00:13:38: Ich denke schon an den Unterschied ob Als Eltern meinen Kindern bewusst mehr Erlaube oder das wäre es nach der europäischen Regelung.

00:13:49: Es wird erst mal abgeschaltet und die Eltern müssen es freischalten, ja?

00:13:52: Oder eben die Amtrakatschlösungen entsprechend zu machen.

00:13:57: Das muss man halt dann schonmal schauen, dass unterschiedlich ist.

00:14:02: Ja, Mentalität Verständnis von der ganzen Geschichte ist vielleicht wieder ein typischer Fall.

00:14:11: Ja, ein Aspekt den ich bei der Sache auch noch ganz interessant fand.

00:14:15: Das habe ich in US-Medien gehört... Wir reden ja immer wieder von Regulierung die nötig ist damit eben digitale Plattformanbieter ihr Verhalten, ihr Geschäftsmodell ändern.

00:14:29: und das ist jetzt gerade bei dieser Einigung nicht der Fall.

00:14:32: Es basiert eben nicht auf in irgendeiner Form Regulierungen vom Staat sondern Ja, der Anstoß für das Ganze kam eben im Grunde aus der Bevölkerung.

00:14:42: Also es gab dann eben Klagen gegenüber Meter Gerichte beschäftigen sich damit und ja jetzt kam es eben zu dieser Einigung Und der staatliche Behörden Senat Repräsentanten aus uns so weiter in den USA sind die letzten Jahre wird vielleicht darüber geredet irgendwie zu regulieren aber es ist halt nichts passiert.

00:15:02: also dass ist wiederum irgendwie doch ein Gegenbeweis dafür die Initiativen aus der Bevölkerung braucht, eben in Verbindung mit richterlichen Beschlüssen oder Drohungen richterliche Beschlüsse damit sich halt was ändert.

00:15:18: Das fand ich auch noch mal ein ganz interessantes Aspekt.

00:15:22: Ja es gibt auch so ein schönes Zitat über das Geschäftsmodell.

00:15:25: Jetzt wollte ich ja auch nochmal hier reinbauen dass sie kalifornische Fize Generalstaatsanwältin entsprechend gebracht hat vier Werben für das Geschäftsmodell anfixen festhalten, Daten ernten, Wahrheit verstecken.

00:15:41: Fand ich auch eine sehr schöne Formulierung und an dem Modell ändert sich vergleichsweise wenig.

00:15:49: Genau.

00:15:49: Und

00:15:50: da habe ich jetzt erstmal freigekauft wie auch einiges sagen mit einer Summe die für wenn man sich die Umsatzzahlen und Gewinne von Meter anschaut PINAT sind ja und dann erst mal Ruhe.

00:16:03: Genau!

00:16:03: Erstmal Ruhe eben größere oder die Drohung eben höherer Strafen und auch einschneidender Maßnahmen, die vorgegeben werden ist erst mal vorbei.

00:16:14: Und das wie gesagt ist eben das was Markus Becketal ja vor allen Dingen kritisiert.

00:16:18: ich frage mich halt schon ob es nicht auch der Staat ist dass wir vielleicht in den nächsten Jahren dann nochmal mehr Einschreckungen sehen das wissen wir natürlich nicht.

00:16:26: aber es wird ja auch immer wieder mit damit verglichen wie die Tabakindustrie eingeschränkt worden ist.

00:16:34: Und auch die, ich weiß gar nicht wann es war in den Fünfzigern und Vierzigern waren noch immer in USA also eben die großen Gerichtsbeschlüsse oder Streitereien mit Tabak-Industrie gab.

00:16:44: da war das ja ähnlich.

00:16:45: Erstmal wird alles vertuscht.

00:16:46: Wird halt gesagt Nynü ist nicht schädlich und als sie dann nicht mehr sagen konnten oder nicht mehr glaubhaft vermitteln konnten dass es schädliches gibt's dann doch ein Zugeständnis.

00:16:55: und jetzt haben wir natürlich einen sehr viel strengeren Schutz, was Tabakonsum angeht als es eben lange Zeit der Fall war.

00:17:04: Vielleicht sehen wir sowas ja bei solchen Media dann auch dass das eben der Staat ist und nicht das Ende von Veränderungen, von Regulierungen?

00:17:13: Ja wie gesagt für mich ist dieser Gegensatz amerikanisches Verständnis europäisch schon eklatant und alles sehr löchelig.

00:17:21: was da entsprechend vereinbart wird zum Beispiel Direct Message sind überhaupt nie betroffen.

00:17:28: Ein kleiner Nebeneffekt, also das finde ich schon.

00:17:31: Es hört sich erst mal gut an und es hört sich sinnvoll an.

00:17:35: Man würde sich sowas auch für Europa, für Deutschland wünschen und dann stellt man halt fest ist es eher ein Schweizer Käse der da entsprechend vereinbart wird.

00:17:44: Ja genau, das sind ja das wo eigentlich am meisten im Sinne von sozialer Druck und so weiter eben entsprechend abgeht

00:17:54: Genau.

00:17:54: Das finde ich auch noch mal einen wichtigen Punkt, weil auch WhatsApp ist ja nicht davon betroffen.

00:17:58: wenn ich es richtig verstehe und ich sehe das jetzt bei meiner Tochter die ist elf und da gibt's natürlich auch immer wieder Diskussion was Social Media Plattformen angeht und Nutzung usw.

00:18:07: Und auch WhatsApp-Nutzungen.

00:18:08: Und WhatsApp ist mittlerweile in bestimmter Hinsicht eigentlich ein Social Media Netzwerk, weil es eben auch da diese Kanäle gibt von Leuten den man folgen kann die öffentlich verfügbare Inhalte, wo man sich ewig drin aufhalten kann.

00:18:29: Das ist sicher auch noch mal etwas was man sich näher angucken sollte.

00:18:34: und Direct Messages wie du es gesagt hast das eben bei den Beschränkungen nachts während der Schulzeit und so was Notifications angeht nicht Teil der Vereinbarung ist also die Notification kommen weiterhin.

00:18:47: Das

00:18:49: ist ein ganz wesentlicher Punkt.

00:18:53: Man muss das schon mal wieder entsprechend genauer reinschauen.

00:18:59: Unser aller Bundeskanzler hat gesagt, ihm ist ein Social-Media-Vergot oder Bestränkung, er glaubt sogar verbotssympathisch.

00:19:06: Was hat das denn aus deiner Sicht für Auswirkungen auf uns in Europa?

00:19:11: Diese Vereinbarung oder hat es entsprechende Auswirkung von uns?

00:19:17: Ja, das ist eine gute Frage.

00:19:19: Also ich hoffe dass in Europa ist dann vielleicht doch ein bisschen anders läuft als es in den USA gelaufen ist also dass es eben durchaus staatliche Regulierung oder behördliche Regulation geben wird was Meter aber auch die anderen Social Media Plattformen angeht ja die eben dann vielleicht wirklich ans Geschäftsmodell gehen gerade auch hinsichtlich Datenschutz.

00:19:42: so'n bisschen fehlt mir da bei der Glaube und Gleichzeitig habe ich ja weiß ich nicht, da hab' ich auch nicht das Gefühl dass es jetzt der öffentliche Druck gepaart eben mit Gerichten.

00:19:55: Dass das eben auch ähnlich stark ist wie es in den USA ist weil das muss man ja auch ehrlich sagen so viel man daran kritisieren kann und auch viele kritisiert.

00:20:07: Also freiwillig hat Meta das natürlich nicht gemacht.

00:20:09: Sie haben es durch die Bedrohung gemacht, die eben im Raum stand für sie und da weiß ich nicht ob die Behördengerichte in Europa ähnlich stark sind wie in den USA.

00:20:23: Man ist auch wieder klassisch amerikanisch dass Eltern dort klagen können, dass die johanenwelte quasi verschiedene zusammenschließen.

00:20:31: Eltern aus einer Sammelklage einreichen.

00:20:35: eben das Geschäftsmodell auch der der Anwälte ist.

00:20:37: Wir verschließen einen Vergleich und kasieren mit.

00:20:41: Und das ist nämlich bei uns in Europa so nicht der Fall, weil da ist schon immer wieder eher der Staat gefragt, auch wenn natürlich bei uns Vereins geklagt wird.

00:20:52: aber ein so massiven Druck wie jetzt beispielsweise in Kalifornien habe ich es in Europa noch nicht wahrgenommen, wirklich so an meiner Wahrnehmung

00:21:02: Also sehe ich ähnlich.

00:21:03: Und apropos Druck bei denen, also wenn eben wie du gesagt hast was nämlich zustimmen würde in Europa und Deutschland da vielleicht eher der Staat gefragt ist dann ist natürlich auch der US-Staat oder die US Regierung wieder gefragt und das haben wir ja an der Vergangenheit gesehen Wie viel Druck daneben?

00:21:21: Die US-Regierung eben im Schulterschluss mit den ganzen digitalen Plattformen dann auch wieder machen kann dass es solche Änderungen, solche staatliche Regulierungen Einschränkungen eben nicht geben wird.

00:21:32: Dann wird dann mal mit Austritt aus der NATO, da wird keine Hilfe mehr für die Ukraine oder was auch immer gedroht und dann kriegen dann eben die Regierung ein.

00:21:40: Das ist halt das Problem.

00:21:42: Die lieben Zölle von Herrn Trump sind das ehrliche Argument.

00:21:45: Ja.

00:21:46: Nun wir müssen ein bisschen zurücklehnen, die Diskussion ist ja nicht neu.

00:21:50: Nicht umsonst hast du ja deine Prognose getroffen.

00:21:52: Aus Sahin war der Vorreiter mit einem Social-Media-Verbot.

00:21:56: Dort gibt es unterdessen schon entsprechende Artikelbelege, dass einfach umgangen wird von den meisten Jugendlichen und wenig Effekte erzielt hat.

00:22:06: Nichtsdestotrotz sagt ein nicht nur einen Markt sondern auch andere CDU-Politikerinnen und Politiker auf Politikern Frankreich oder auch in Großbritannien social media verboten muss entsprechend kommen.

00:22:18: also man positioniert sich schon dahinter, aber viel passiert ist eben entsprechend noch nicht und viele Fragen sind offen.

00:22:26: Und da macht sich auch vieles an diesem Punkt Altersverifikationen fest.

00:22:32: Wie kontrolliere ich ihm dass seine Tochter die elf Jahre ist?

00:22:36: Nicht einfach sagt ne ich bin keine Elf, ich bin achtzehn Jahre.

00:22:42: Ja genau, da haben wir eben auch noch nicht drüber gesprochen.

00:22:45: Dass natürlich alles darauf beruht entweder dass die Eltern eben so viel Einblick sich auch so gut aus so viele Einblicke haben sich auch Sogut auskennen und auch ja die weiß ich nicht auch Die die Kompetenz Autorität haben das ganze eben auch durchzusetzen.

00:23:00: Das ist halt das eine.

00:23:01: aber das zweites wie du gesagt hast Alles betrifft eben nur in Anführungszeichen Jugendliche Betrifft nur Kinder.

00:23:08: Wie kriegt man es hin, das Alter von den Nutzenden zu verifizieren?

00:23:14: Ja, ist ja jetzt nicht so dass das irgendwie alles... Dass die Technik da schon wahnsinnig gut funktioniert und eben auch vielleicht was Datenschutz angeht usw.

00:23:22: dann eben auch sehr vertrauenswürdig ist.

00:23:24: Und da ist natürlich nochmal ein großer Haken bei dem Ganzen Gerade wenn es um Verbote geht worüber wir hier in Deutschland oder Europa reden Die eben nicht unbedingt nur auf das Mitwirken der Eltern daneben beruhen.

00:23:40: Also man muss festhalten laut Quellendage wie die ihr geprüft haben prüft Meter in eigenes Stil, die Altersangaben der Jugendlichen oder jedes Nutzhaus.

00:23:51: Jede Nutzenden der Plattform und ist dafür, dass sie prüfen ist, eine unabhängige ID.

00:23:58: Es sollen ja in Europa solche EIDs entsprechend eingeführt werden sind nicht vorgesehen.

00:24:04: also das ganze ist löchrig und das Beispiel aus Israel scheint ja zu zeigen ich sage wo es scheint ja Solange es keine vernünftige Altersvalidierung gibt, die wirklich auch sicher ist.

00:24:17: Ich denke schon übergreifend funktioniert das Ganze.

00:24:24: Ist das schon ein Rauch?

00:24:28: Ja wahrscheinlich schon.

00:24:29: Also ich glaube immer noch dass das Social Media Verbot kommen wird einfach weil es eben eine sehr schöne und leicht einzuführende Symbolpolitik ist ob es halt wirklich was bringt, wie du jetzt gerade gesagt hast.

00:24:44: Das zweifelig dann auch an sieht man eben am Beispiel Australien.

00:24:47: also ich möchte noch mal sagen ich finde diese reguliere oder diese diese Vereinbarung im Kern durchaus sinnvoll.

00:24:55: da kann man eine andere steil noch nachschaffen zum beispiel DMs auch entsprechend aufnimmt dark messages.

00:25:01: aber dann muss es halt auch möglich sein dass es durchgesetzt wird Und das ist erstmal per Defort so eingestellt für Jugendliche und es freigegeben wird bewusst von Eltern.

00:25:15: Aber wie gesagt, es hängt auch dann eine funktionierenden Alterswertfiguration sehr stark aus meiner Sicht und eben dass die Konzerne per Deford gezwungen sind, sowas zu implementieren.

00:25:26: Ja, und das sehe ich noch nicht.

00:25:31: Also jeder sehe ich momentan, dass wir eine funktionierende Altersfasifikation haben.

00:25:35: Da ist ja diese Audi Wallet wird diskutiert und noch sehe ich das die Konzerne bereit sind sicher von der EU-Einigung das Bert default hier in Europa einzustellen entsprechend einlassen werden.

00:25:48: Und es ist eben nicht nur Meter sondern du musst ja dann auch mit Google sprich YouTube und TikTok entsprechende Vereinbarung trafen und Snapchat oder was alles da nachher umgeräuft und fleucht.

00:25:59: Ja genau!

00:25:59: So sieht es aus.

00:26:00: Und gleichzeitig, wenn du hast das jetzt so pauschal gesagt mit den Direct Messages und so weiter dass das dann eben auch Teil davon sein muss da bin ich ein bisschen... Zwiegespalten muss ich sagen, weil gerade jetzt im in der also oder wie Jugendliche.

00:26:15: Wie auch Kinder also unter elf oder zwölf Jahren vielleicht dann auch mittlerweile miteinander kommunizieren.

00:26:21: Also da finde ich das spielen halt direkt Nachrichten, Privatnachrichten, dann schon eine wichtige Rolle so vielleicht dass das Telefonieren dann irgendwie früher war oder was auch immer.

00:26:31: Da bin ich mir noch unsicher.

00:26:32: aber daran sieht man eben auch wieder wie schwierig dann eben da ne ja ne smarte Regulierung ist?

00:26:38: Ja Kann ich verstehen.

00:26:40: Auf der anderen Seite scheint es ja so zu sein, dass eben über diese Direct Messers direkt nach hinten halt sehr viel auch von dem Shit passiert oder eben in den sozialen Medien passiert.

00:26:51: Absolut!

00:26:52: So sieht's aus und deswegen

00:26:56: ist schon natürlich nicht leicht das Thema.

00:26:59: Ja, es ist nicht leicht aber... Ja, die Frage ist jetzt eben... Das sind zwei Fragen eigentlich, was wir eben schon diskutiert haben.

00:27:09: Welchen Einfluss hat das auf Europa?

00:27:11: Also in Europa gehe ich mal davon aus und Deutschland wird es einen anderen Weg gehen als den über die Gerichte oder über die außergerichtliche Einigung.

00:27:20: Es wird so nicht passieren in Europa, denke ich mal weil's einfach eine andere Basis ist.

00:27:27: Das ist eben das eine.

00:27:28: und das zweite ist Ist es erst der Anfang oder hat sich Meta jetzt irgendwie für einen längeren Zeitraum endgültig freigekauft und ist erstmal Ruhe?

00:27:38: Oder wird in den nächsten Jahren weitere Maßnahmen, weitere Einschränkungen geben die das Basis-Geschäftsmodell der Plattform dann eben betrifft.

00:27:52: Ja und wie gesagt ich möchte mal auf diesen unterstiftlichen USA und Europa abheben eigentlich Europa eine Forderung.

00:28:02: Die Plattformen haben ein Datenschutz oder Jugendschutz als Design-Element fordernde Europäer, während die Amerikaner eben ja die Verantwortung ganz bewusst die Konzerne auf die Eltern verschieben.

00:28:16: das ist schon entsprechend sag mal einen ganz großer Unterschied und da standardmäßig hier bei uns eine Deaktivierung der entsprechenden Sachen werden die Eltern das ausschalten können in den USA.

00:28:32: Also es ist schon, finde ich eine ganz andere Vorgehensweise.

00:28:37: Die Europäer wollen die Verantwortung sehr stark auf die Plattform auch legen und die wehren sich dagegen und sie werden sich genau mit solchen Kompromissen wie Sie im Meter eben entsprechend gerade geschlossen hat indem Sie sagen okay wir kommen ein Stückchen geben über Weißen paar Dollars und Ihr seid dann verantwortlich dass eure Kinder geschützt sind ihr müsst halt den Schalter anschalten.

00:28:57: Genau Um uns mal klar zu sagen, also worauf meta natürlich spekuliert ist genau das was wir gerade gesagt haben.

00:29:03: Was in Australien der Fall ist, dass halt siebzig Prozent, fünbensevzig Prozent oder wie viel auch immer aber eine große Mehrheit der Jugendlichen einfach genauso weiter Social Media nutzt wie vorher weil davon davon geht Meta natürlich aus und das eben ja einfach sie weitermachen können wie bisher.

00:29:19: und Ja, da hoffe ich doch dass das in Europa dann eben entsprechend anders läuft.

00:29:24: Aber die Hoffnung ist jetzt auch oder?

00:29:28: Ich bin ja nicht allzu hoffnungsvoll, dass es auszukommen wird.

00:29:33: Schauen wir mal!

00:29:33: Es gibt ja eine ganz aktuelle Umfrage der Techniker-Krankenkasse.

00:29:37: Da sagen die Jugendlichen... Sind eigentlich für eine Bestrangung die Hälfte, muss man knapp die hälfte fünfundfünfzig Prozent.

00:29:43: Sind für eine bestrangung sozialer Medien auch knapp der Hälfe sagt ne Alterskranze sollte eingeführt werden.

00:29:50: aber es wird auch deutlich, man kann Social Media in den Jugendlichen nicht mehr wegnehmen.

00:29:55: denn achtzig Prozent das ist ja schon eine deutlich höhere Zahl.

00:29:58: sagen Social Media tut ihnen gut.

00:30:01: Da müssen wir uns mal anschauen wie bildet man das entsprechend ab?

00:30:06: Und da ist es natürlich für Leute uns aus Alters oder eines Schützenarzt einfach zu sagen, wer bietet das?

00:30:12: Ja und was eigentlich mit der heutigen Lebensumstände?

00:30:15: du erlebst ja als Papa nicht abbildet.

00:30:18: Ja

00:30:19: genau so ist es!

00:30:23: Also wie gesagt ich bin nach vorne nach vorne geguckt.

00:30:30: Ja, ich bin wie du siehst die Stammel hier rum.

00:30:32: Ich bin unsicher welche konkreten Auswirkungen ist daneben?

00:30:39: Böse Steffa.

00:30:43: Ja mehr können wir eigentlich in der stelle auch gar nicht mehr.

00:30:46: eben entsprechend sagen es ist Man kann's wahrscheinlich oder muss sagen Es ist vor allem an Erfolg für meters rechtsabteilung.

00:30:56: ja Man kann sagen, es ist zumindest mal ein erster Schritt in eine USA mit einigen sinnvollen Ansatzpunkten.

00:31:05: Aber die Realität wird zeigen und das ist ja auch einen zehn-Jahrsvereinbarung.

00:31:08: Es wird ja alles so stufenweise eingeführt werden, ob's nicht eine Art of an Appeasement ist wo man sagt, ja, man stellt erst einmal die Leute ruhig Ja Und es geht also weiter wie bisher.

00:31:21: Denn du hast hier auf den Kernsatz gesagt Das Datentracking und das Businessmodell des Geschäftsmodells ist ja erstmal nicht.

00:31:32: Das ist jetzt der Status.

00:31:33: Dann schauen wir mal, wann wir das nächste Mal über das ganze Thema noch einmal sprechen.

00:31:37: Vielleicht wenn dann wirklich mein Verbot da ist in Deutschland oder konkret diskutiert wird?

00:31:42: Wir werden sehen!

00:31:44: Gut noch so, weil ich bleibe dran.

00:31:46: Ich werde dich dann erinnern.

00:31:48: Sehr gut, vielen Dank!

00:31:50: Bis kommende

00:31:52: Woche!